بوتفليقة يحبّني.. هذه وصاياي لأبنائي.. ألعب الكرة كالطفل وماجر صديقي
يكشف في هذا اللقاء، وزير النقل ورئيس حزب تجمّع أمل الجزائر، الدكتور عمار غول، وجهه الآخر، لقراء “الشروق”.. متحدثا عن جزء من حياته الشخصية والعائلية، وبعض أسرار ماضيه في المدرسة والجامعة.. كما يتحدث غول أيضا عن ميولاته الرياضية والسياسية وأكلاته المفضلة، وبعض أصدقائه وطريقة حياته اليومية و”وصاياه” لأبنائه الثلاثة.
كنت متفوقا في الدراسة ولم أنتظر أبدا إشارة من والدَي
لن أنسى أبدا جيل كالام ولالماس
طلبت من أبنائي أن لا يعيشوا كأبناء وزير
زوجتي تعبت كثيرا.. ولذلك لا أتعبها بشروطي في الأكل
أقول لخاليلوزيتش بارك الله فيك..وروراوة قدم الكثير للكرة الجزائرية
القضاء على العنف في الملاعب مسؤولية الجميع.. ووفاة إيبوسي كارثة
في البداية، أنتم من مواليد 1961 أليس كذلك؟
أنا من مواليد 21 فيفري 1961، بمدينة العبادية بولاية عين الدفلى.
هل تتذكرون بدايتكم الأولى مع مقاعد الدراسة؟
بالتأكيد، كان ذلك في مدرسة بمدينة العبادية الصغيرة، في ولاية عين الدفلى، وتحصلت على شهادة الباكالوريا على مستوى ثانوية مصطفى فروخي بخميس مليانة؟
وهل تذكرون أول أستاذ لكم في الطور الابتدائي؟
نعم، أول أستاذ لي في الطور الابتدائي كان الشيخ لفقيري في مادة اللغة العربية، لازلت ألتقيه حتى اليوم، أما أستاذ السنة الثانية فهو عبد الله الشامي، الذي لازالت تربطني به صداقة حميمية خاصة وأبادله الزيارة، كلما سنحت لي الفرصة في مدينة العبادية، هذا فيما يخص الأساتذة، أما فيما يتعلق بأصدقائي في الابتدائي فلا زلت أذكرهم واحدا واحدا، وهنا أتحدث عن الطور الإبتدائي وليس المتوسط أو الثانوي حتى أكون دقيقا.
وهل بقيتم تحتفظون بذكرى اجتيازكم لامتحان السنة السادسة؟
أجل، أذكر ذلك جيدا وحتى أضعك في الصورة جيدا هو أنه منذ التحاقي بمقاعد الدراسة لم أتح أبدا الفرصة لأحد الوالدين أن يطلب مني مراجعة دروسي أو الحديث حتى على ضرورة النجاح، وبالتالي كنت دائما مع الأوائل في نهاية السنة، وكنت دائما ممتازا، وحتى في الدكتوراه كنت الأول على مستوى دفعتي خارج الجزائر.
قلتم أنكم من العبادية ما الذي أخذ بكم إلى خميس مليانة؟
لسبب بسيط، هو أنه في تلك الفترة لم تكن هناك ثانويات كثيرة بالمنطقة، إضافة إلى وجود امتياز معين، هو أن الطلبة النجباء الأوائل ينتقلون إلى خميس مليانة وبالضبط إلى ثانوية مصطفى فروخي لمواصلة التعليم الثانوي.
علمنا أنكم من عشاق رياضة كرة القدم هل تؤكدون لنا ذلك سيدي؟
وحتى أؤكد لك صحة ذلك، أنا ألعب ثلاث مباريات في الأسبوع، أيام الاثنين، الأربعاء والجمعة
وهل أطلعتمونا على المنصب الذي تلعب فيه؟
صراحة أجد راحتي على مستوى خط الوسط، ويختلف دوري فوق أرضية الميدان وفقا للفريق الخصم، أحبذ منصب متوسط الميدان، لأنني حتى في ميدان السياسة أحبذ اللعب في الوسط، وهو الأمر الذي يمكنه التماشي مع الجميع الوضعيات.
وهل الوزير متعصب فوق المستطيل الأخضر؟
إلى حد بعيد حتى أنه عندما تعطى ضربة البداية، ومهما كانت طبيعة المباراة تجدنا كالأطفال الصغار الذين لم يتجاوز سنهم العاشرة، نتنافس فيما بيننا على الوصول إلى شباك الخصم، نغضب فيما بيننا وأحيانا نحتج على قرارات الحكم، أجد راحة كبيرة في لعب كرة القدم، لأن ذلك أعتبره بمثابة أهم فرصة للتخلص من التعب والإرهاق الذي أعاني منهما في الحياة اليومية وبالخصوص في المجال الذي أشتغل فيه بالذات.
وهل أنتم من مناصري فريق العبادية؟
بالطبع أنا من المناصرين الأوفياء لفريق مسقط رأسي، حتى أنني لعبت لهذا الفريق منذ الصغر وتدرجت في مختلف الأصناف من الأصاغر حتى الأشبال، ثم لعبت لفريق خميس مليانة، وأذكر جيدا أننا حققنا مشوار جيدا في أحد المواسم بوصولنا إلى الدور ربع النهائي من منافسة السيدة كأس الجمهورية التي خسرناها في العاصمة.
وهل تذكرون أول مدرب لكم في عالم الساحرة المستدير؟
بالطبع كان الشيخ لنجريط، وهو مدرب معروف في مدينة خميس مليانة، حتى أنني أتذكر أننا لما كنا تحت قيادته في صنف الأشبال كان يختار لنا اللونين الأصفر والأخضر في المباريات الرسمية، وهي الألوان الخاصة بالمنتخب البرازيلي، لأنه في تلك عرفت تألق هذا المنتخب عالميا، وأريد توضيح أمرا مهما في هذه النقطة بالذات.
تفضلوا؟
أؤكد لكم أن الرياضة هي التي جعلتنا نتبع الطريق الصحيح في الحياة، ومن ثم الابتعاد مثلا عن التدخين في فترة الطفولة بالذات، والحمد لله نحن اليوم نتمتع بصحة جيدة، وهذا أمر إيجابي بالنسبة لي لأنه بفضل الرياضة أنا شخصيا تجنبت الكثير من الآفات ونجحت في الدراسة.
محليا ما هو الفريق الذي يناصره الوزير غول؟
باعتباري أنحدر من منطقة العبادية، لا أخفي عنكم أنني أتعاطف مع فريق أولمبي الشلف، ولكن لما أتحدث عن فترة الصغر، أذكر أن الشعب الجزائري كله كان لديه ناديان يناصرهما هما شباب بلكور بخيرة لاعبيه أمثال لالماس وكالام، وكذا مولودية الجزائر، لأنهما كانا عملاقي الكرة الجزائرية في بداية الستينيات وحتى نهاية سبعينيات القرن الماضي، حتى أن الفريق الوطني وأذكر جيدا أنه كان مكونا بنسبة كبيرة من لاعبي شباب بلكور.
هل تؤكد لنا المعلومة التي مفادها أن غول له علاقة خاصة مع أنصار شباب بلوزداد حاليا؟
نعم وهي مميزة كذلك لأن أعترف بأنه وكما كنت أقول لك أن شباب بلكور كان خزانا للمنتخب الوطني في عهد بعيد، وأنصار شباب بلوزداد حاليا ألتقي بهم في ملعب 20 أوت 1955 بالعاصمة لما ألعب هناك، يتحدثون إلي ونتجاذب أطراف الحديث عن كل شيء، حتى أن اللاعب السابق في الفريق مختار كالام تربطني به علاقة خاصة وهو من أعز أصدقائي.
من هو الوزير الذي تفضل اللعب إلى جانبه؟
آه.. هنا لن أجيبك عن هذا السؤال حتى لا أبوح لك بخبايا فريقي، هذا سر بالنسبة لللاعب الذي أتفاهم معه فوق الميدان.
علمنا أنه قبل بداية أي مباراة للمنتخب الوطني بساعات تكون متوترا، وهمكم الوحيد هو العودة إلى البيت لمتابعة المباراة؟
(يضحك) معلوماتك صحيحة.
أين تابعتم المباراة الفاصلة بين المنتخب الوطني ونظيره المصري سنة 2009 بأم درمان؟
في البيت طبعا مع بقية أفراد العائلة وعشتها على الأعصاب مثلي مثل كل الجزائريين الذين كانوا يحلمون يومها بمشاركة المنتخب الوطني في نهائيات كأس العالم.
ما هي أهم ذكرى تحتفظون بها عن الخضر؟
أهمها على الإطلاق فوزنا على ألمانيا سنة 1982 في مونديال إسبانيا، كنت شابا يومها، وتابعت المباراة في العبادية، لقاء “أم درمان” كان من مميزات الكرة الحديثة للجزائر حتى أنها كانت طفرة رياضية هامة في مسيرة المنتخب الوطني على مستوى الكرة العصرية.
وهل لعبتم الكرة على أرضية ترابية؟
لعبت طبعا وفي كل الأماكن التي كنا نعتبرها تصلح للكرة في الوادي في الجبال، كما أنه وأهم من ذلك أنه كنا نتخذ من الجوارب والعلب الحديدية الخاصة بالحليب وكذا القارورات البلاستيكية كرات لممارسة اللعبة.
وهل أبناؤكم متفوقون في الدراسة؟
نعم هم نجباء في دراستهم والحمد لله على هذا الأمر بالذات.
ومتى تزوجتم؟
نعم..آه هنا تريدون دخول حياتي الخاصة لا لا، لكن أؤكد لكم أنني متزوج وأب لثلاث أطفال، ولدين وبنت، اثنين منهما في الجامعة وأحدهم مقبل على شهادة الباكالوريا في نهاية السنة الدراسية الجارية.
وهل لديهم ميول رياضية أم سياسية؟
لديهم ميول رياضية ولا أحد يعرفهم.
ولم؟
هم أناس عاديون يعيشون مثل بقية أفراد المجتمع، سواء على مستوى المؤسسات التربوية أو حتى خارجها، “تقتلهم ما يقولوش أنهم أبناء الوزير غول.. وأؤكد لك أنه من المستحيلات السبع أن تسمع منهم أنهم أبناء وزير.
وهل هذه توصياتكم؟
نعم أنا من يطلب منهم ذلك، أريدهم أن يعيشوا عاديين مع بقية أفراد الشعب، وأن يكونوا مجهولين لدى الرأي العام.
كيف استقبلتم قرار “الكاف” الأخير بسحب شرف تنظيم كأس إفريقيا من المغرب؟
بالمناسبة أغتنم الفرصة لتوضيح شيء مهم هو أننا مؤخرا استقبلنا في الجزائر لقاء قاريا لـ ”الأفرا” الخاصة بالخطوط الجوية الإفريقية، وكان ذلك بشكل عادي وبأمر عادي ولذلك أرى أننا كنا مؤهلين لاحتضان ”كان” 2015، لقاء الطيران الإفريقي الذي احتضنته بلادنا كان الأسهل لتأجيله مقارنة بنهائيات أمم إفريقيا، لكننا لم نفعل ذلك وتركناه في وقته المحدد ولمدة أسبوع كامل.
وهل ترون بأن المنتخب الوطني قادر على التتويج باللقب الإفريقي؟
إن شاء الله، نأمل أن تعود الكأس للمنتخب الوطني في الكان” المقبلة على الأقل لأنه أفضل منتخب إفريقي وعربي في الوقت الراهن، وبالتالي نريد أن تكون الكأس من نصيبه، خاصة بعد الظهور الرائع للخضر في مونديال البرازيل، الأمر يستحق التتويج بكأس إفريقيا، لدينا كل المؤهلات لتحقيق ذلك، لكن في النقطة أود أن أفتح قوس لأحذر من أن يؤول مصير المنتخب الحالي نفس مصير فريق 1982 الذي وصل إلى قمة الهرم وبعدها اندثر لتبقى الذكريات فقط، لذلك يتوجب توفر المدارس الخاصة بالكرة لتطوير مهارات الفئات الصغرى التي تعد حملة المشعل في المستقبل، وبالتالي يجب العودة إلى التكوين الذي يعد أساس نجاح أي فريق.
كوزير للنقل، بعد تجربة نقل أنصار الخضر إلى “أم درمان”، هل تنوون فتح جسر جوي بمناسبة كأس إفريقيا القادمة؟
ليس لدينا أي إشكال في هذه النقطة بالذات، الحكومة على أتم الاستعداد لذلك، وتذكرون مباراة بوركينافاسو الفاصلة في واغادوغو، الحمد لله اكتسبنا تجربات عديدة من خلال الحج والعمرة، وبالتالي الفريق الوطني لن يشكل أي حرج ونشجع مناصرينا على التنقل مع المنتخب لمؤازرته خارج الوطن، وإن شاء الله نتمنى تألق المنتخب على المستوى القاري، فالأمر يتطلب المزيد من المناصرين للوقوف إلى جانبه في ”الكان”.
ومن هو لاعبك المفضل في المنتخب الوطني، سوداني ربما بحكم أنه من الشلف؟
لا، في كل مرة يظهر لاعب في المنتخب وحاليا أرى أن فغولي وبراهيمي وحتى محرز هم الأفضل، يضاف إليهم غولام.
أنتم على دراية جيدة بما يحدث في المنتخب الوطني؟
أكيد حتى أنني مؤخرا غضبت لما سمعت بأن نادي لشبونة البرتغالي حاول إثارة مشكل لسليماني بسبب عدم تسجيله في إحدى المباريات، خاصة بعدما تم استبداله بلاعب تمكن من تحقيق ما عجز عنه مهاجم “الخضر”.
ماذا يعني لك وحيد خاليلوزيش؟
أنا من الناس الذين ينصفون الأشخاص والرجال والعطاء، لا يجب علينا نكران الجميل، مع هذا المدرب تمكنا من التأهل إلى كأس العالم وبلوغ الدور الثاني من المسابقة الآن لا تهمنا تصرفات هذا المدرب وتعاملاته مع الآخرين سيء أو أمر أخر يهم هذا، الرجل حقق إنجاز كبيرا لا يجب نكران ذلك، وأقول له شخصيا بارك الله فيك على العمل الكبير الذي قمت به في المنتخب في تلك الفترة، ليست لدي ثقافة التهجم على الأشخاص لمجرد رحيلهم، الرجل ترك فريقا كبيرا بعد رحيله ولم يهدم شيئا، والتاريخ سيشهد دائما أن خاليلوزيتش هو أول مدرب تأهل مع المنتخب الوطني إلى ثمن نهائي كأس العالم 2014 بالبرازيل.
وما تعليقكم على ظاهرة العنف التي غزت الملاعب الجزائرية مؤخرا؟
هي ظاهرة يتوجب علينا محاربتها إلى غاية زوالها،لأن تحضر المجتمعات الراقية في مختلف أنحاء العالم صار يقاس على مستوى تواجد العائلات في الملاعب ما يؤكد أن الأمن ناجح، وأولى بالعائلات الجزائرية أن تحضر مثل هذه المباريات، لأن الملعب يعد فضاء مهما للنزهة والترويح عن النفس، ولن نريد سماع الكلام البذيء، وبالتالي أقول لكم إن القضاء على العنف في الملاعب مسألة كل الشعب الجزائري الذي يجب عليه التحزم لهذه الظاهرة الغريبة عن مجتمعنا، والحالة وصلت إلى وفاة لاعب في البطولة عندنا إيبوسي هي كارثة حقيقية بالنسبة للكرة في بلادنا، كون الجزائري معروفا بالكرم فما بالك وفاة لاعب أجنبي على أرضنا، يجب مراجعة مثل هذه الأمور لأن الرياضة تربية قبل كل شيء، وهي علاج للهموم الأسبوعية أو حتى اليومية، وبالتالي العنف لا علاقة له لا بديننا الحنيف ولا بتقاليدنا ولا حتى بثقافة أجدادنا، الاحترام واجب وأخلقة الفضاء الرياضي من أقدس الواجبات في الوقت الراهن.
وماذا يعني لك محمد روراوة؟
من الناس الذين قدموا الكثير للكرة الجزائرية في السنوات الأخيرة، كل شخص يقيم بالمحاسن التي يقدمها وكل ابن أدم خطاء.
هل لديك أكلات مفضلة؟
أنا إنسان جد عادي في أكلي.. لا أشترط، لأن الزوجة يكفيها أنها تكفلت بتربية الأولاد لا أريد إتعابها أنا جد بسيط في هذه النقطة بالذات كوني حتى في الورشات كنت أكل ما أجده جاهزا مع العمال، سواء “لوبيا أو حمص”.
وما هي سيارتكم المفضلة؟
معروف أن الألمان متفوقون في هذا المجال، لكن شخصيا ليست لدي سيارة مفضلة، أتمنى فقط لـ”السمبول” الجزائرية أن تكون فأل خير على الجزائر لأنها بذرة إيجابية للنمو في المستقبل.
وماذا عن رابح ماجر؟
صديقي وأخي منذ زمان.
حسب معلوماتنا فخامة رئيس الجمهورية السيد عبد العزيز يكنّ لكم محبة خاصة ما تعليقكم؟
(يضحك).. “نحبو ويحبني”.